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麻生太郎氏「ロシアは第二次世界大戦で不可侵条約を一方的に破って日本を侵略してきた」

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1: ボラえもん ★ 2022/05/11(水) 22:00:13.22 ID:2Hf5gweQ9
 自民党の麻生太郎副総裁は11日夜、千葉市で開かれた同党参院議員の会合で、ロシアのウクライナ侵攻に関し、
「第2次世界大戦でわれわれはロシア(ソ連)と戦った。(中立条約の)『日ソ不可侵条約』を結んでいながら、一方的に破って侵略してきた」と指摘した。
その上で「(現在は日ロ)平和条約も結んでいない。今の方がはるかに厳しい条件だ」と警戒感を示した。

麻生氏は「その国が今再び同様なことを今度は西の方(ウクライナ)でやっていることを事実として頭に入れておかねばならない」と強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051101231&g=pol

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:07:48.14 ID:LYcky+h00
>>1
アメポチの中ではヤルタ会談はなかった事になってんの?
日本だけ知らなかったというマヌケっぷりが情けないわ
55: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:08:57.99 ID:RZWk9xvO0
>>50
ヤルタ会談と条約を一方的に破った事は何も関係ない、アホだろお前
104: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:15:53.15 ID:LYcky+h00
>>55
関係あるよ
延長しないって通告されてんのに日本はなんの対策もしなかったんだから
129: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:19:14.61 ID:RZWk9xvO0
>>104
延長も何も期間満了前に条約破ってんだから関係ない、本当アホだな
161: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:23:12.35 ID:LYcky+h00
>>129
破ってないよ
178: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:25:11.27 ID:6Du6W5j80
>>161 調べて見な。責任ある政治家が明言して研究者が批判してない状況からみても君の主張のほうが間違ってる可能性が高い。
183: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:25:27.94 ID:RZWk9xvO0
>>161
一方的に破った
そもそもモトロフが認めてんだから修正すんのやめとけ無駄だから
204: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:27:23.64 ID:cNntyahh0
>>129
いや、延長しない、という申し立ては普通は破棄と解釈すべきけど
日本政府や満州国境警備隊の陸軍が現実逃避ぎみに何の手立てもしなかった
という面もある
とはいえ、やはりソ連、ロシアは信用してはいけなかったとも思う
281: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:36:36.30 ID:RZWk9xvO0
>>204
破棄以上(以外)の言葉で表さないとスレ内のアホが誤解するぞ、通告した場合も満期までは有効なんだから
ま、昔っから日本は大甘のクソバカヤローって点は同意見だな
304: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:40:44.05 ID:RmOZOJcb0
>>281
ソ連側はふつうに破棄するって通告してるぞ。「不延長」っていうのは日本側が勝手にそう翻訳しただけだよ
310: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:42:14.84 ID:6Du6W5j80
>>304 破棄通告しても1年間の経過期間があるんだよ。それ無視して即時宣戦布告したから条約違反なワケ。
321: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:44:07.05 ID:RZWk9xvO0
>>304
だから破棄しても満期までは有効

というか今してたのは破棄を国家としてどのレベルで解釈するべきだったかっていう話だから君の横レスはズレてんだけど

357: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:49:27.19 ID:RmOZOJcb0
>>321
>だから破棄しても満期までは有効

ソ連側は単に条約を「破棄する」とだけ表現している。
不延長とか満期まで有効というのは日本が国内向けに説明する時に
付け加えただけでソ連側の通告には明文化されていないという点は重要だろう

397: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:54:49.16 ID:6Du6W5j80
>>357 なんで平気でそんなウソつけるの?特殊な才能なわけ?

Пакт о нейтралитете между СССР и Японией (1941) — Викитека
399: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:54:51.50 ID:X6bLtqXw0
>>357
破棄を通告したあとも一年間は効力があるということは佐藤大使がモロトフに確認してモロトフもそれに同意してるんだよ
412: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:55:58.64 ID:RZWk9xvO0
>>357
モロトフが佐藤に対して「ソ連政府の条約破棄の声明によって、日ソ関係は条約締結以前の状態に戻る」と述べた)が、佐藤が条約の第3条に基づけばあと1年間は有効なはずだと返答したのを受け、モロトフは「誤解があった」として日ソ中立条約は1946年4月25日までは有効であることを認めている
438: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:00:47.96 ID:RmOZOJcb0
>>412
口約束にどれほどの拘束力があるの。ソ連は4月にはっきりと文書で日ソ中立条約を「破棄する」と通告しているのに
475: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:04:33.54 ID:RZWk9xvO0
>>438
やっぱズレてんな
認める発言しただけで約束はしてない
で、条約は口約束じゃない
で、破棄しても満期までは有効
489: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:06:52.81 ID:kfyQuZwh0
>>475
破棄を通告する=更新しないてことだから
438は詭弁だねえ。
502: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:08:47.87 ID:jOmVkjb50
>>475
国境で大規模演習の名の元に侵攻作戦を準備してたのによく言うわ
510: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:09:45.55 ID:kfyQuZwh0
>>502
侵攻準備じぇねえだろ、アホ抜かせ。
ソ連側も軍事力集結させてたじゃんかよw
547: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:15:03.18 ID:jOmVkjb50
>>510
関東軍特種演習を知らんのか?
70万の大兵力で演習とか相手に敵対行為と取られる。実際に戦後この件でソ連の日本参戦が有耶無耶にされた
国vs国では相手に口実を与えたら終わるんだよ
先に手を出したから悪いとか小学生の理論は通用しない
572: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:19:47.22 ID:X6bLtqXw0
>>547
自らの勢力圏で演習をするのは独立国の当然の権利だとプーチン様も仰ってますよw
602: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:24:08.58 ID:jOmVkjb50
>>572
建前上の権利だが相手にどう見られるかを考えてみな
相手が弱小国ならどうにでもなるが列強国なら口実にされ攻め込まれる
当時の日本はどう足掻いてもアメリカやソ連には勝てないんだから
814: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:53:32.36 ID:a3jRupGH0
>>602
「相手にどう見られるか」に関わらず条約を破ったのがソ連と言う事実は1ミリも動かないんだけど
825: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:55:17.13 ID:jOmVkjb50
>>814
小学生の理論が出ましたねw
複雑怪奇な国際情勢はそんな単純では食い物にされるだけですよw
867: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/12(木) 00:00:48.49 ID:R+UxPA9b0
>>825
いや別に100歳の老人が言おうが2歳児が言おうが事実に変わりはないから
883: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/12(木) 00:02:35.64 ID:7TZ6zmdB0
>>867
そいつ等が馬鹿なだけだ
451: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:01:54.38 ID:y6kMUm7J0
>>412
そんなの何も意味ないよ
468: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:04:07.53 ID:TaYQ5wlP0
>>412
それプーチン政権では採用されてないよ
490: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:07:02.16 ID:UQcBsNMS0
>>468
じゃあ日本側もポツダム宣言の対ソ条項を認めなければいい。共産シナに対してもよい牽制になる。
506: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:09:32.11 ID:CtAp7Xkv0
>>490
なんなら戦後に樺太とカムチャッカを割譲させたうえで
そこに住むロシア国籍者を全員モスクワに送り付けてやればいいよな

だってロシアはロシア人の保護を目的に戦争起こすんだもの
ならほらロシア人をモスクワに送ってやるよだってこうしないと戦争起こすだもんお前ら
って理論が通る

524: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 23:12:06.55 ID:CQM0keSq0
>>490
まぁ臨機応変に勝てる時に何でも駆使して何でもありでいいんだよな
そういう世界なんだから
378: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:52:02.06 ID:epzxUmGy0
>>304
一年間の経過期間が必要なの知らないんだな。
911: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/12(木) 00:06:12.21 ID:gpk4JO2a0
>>50
日本側から見たら一方的に破棄されてる状態なんだが
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 22:17:28.10 ID:RT8Yx7Mc0
>>1
ビスマルクは訪問した大久保利通にwww

諸君らは世界各国が礼儀を持って付き合っているのを見ただろうが、
それは表面上のことで、現実は弱肉強食である。
プロイセンは昔小国だったので、そのときの屈辱は大変忘れ難い。

万国公法(国際法)は、全ての国の権利を保障する法とされているが、
実際に大国は、有利とみれば万国公法を、不利とみれば武力に訴えて物事を行うだろう。

日本は万国公法に則った国体を整備するよりもまず富国強兵に努め、独立を全うすることがもっとも大事なのである!

と、講義したwww

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